לדלג לתוכן

שיחה:מרדכי חסידים

כאן לא אתר ויקיפדיה. דף זה נשמר אוטומטית מכיוון שבתאריך 2024-11-22 התקיים דיון האם למחוק אותו. לצפייה בדף המקורי , אם לא נמחק.

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

חשיבות?

[עריכת קוד מקור]

אדם שמכיר סלבס. מה חשיבותו? Eladti - שיחה 07:33, 28 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

לא הכרתי, אבל מחיפוש בגוגל נראה שהוא דמות מוכרת בישראל וראוי שיהיה כתוב עליו בוויקיפדיה העברית. בעד חשיבות Eladkarmel - שיחה 10:26, 28 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
כ-3,410 תוצאות חיפוש בלבד בגוגל. נראה שהדמות אינה מספיק מוכרת וידועה באופן שיצדיק שיכתבו עליה באנציקלופדיה. יוניון ג'ק - שיחה 12:46, 28 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
יצא לי לשמוע לא פעם על האיש (והתופעה), אכן מדובר בדמות מוכרת מאוד--נרשמתי - שיחה 17:00, 28 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
נגד חשיבות. כבר היו דיונים על זה שהעוזר של.., יד ימינו של..., הנהג של... אינם זכאים לערך. חוץ מזה הערך חוטא בניים דרופינג כבד ולא ברור איך קוראים לאדם שלא הוסמך לרבנות "רב הסלבס", זו פגיעה במעמד הרבנים או במעמד הסלבס. Danny Gershoni - שיחה 17:02, 28 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
נגד חשיבות. היותו של אדם "מקורבם של..." לא מקנה חשיבות אנציקלופדית Sofiblum - שיחה 00:40, 29 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

מחקתי את הדף במחיקה מהירה, ואסביר: הדף עלה במקור, על ידי משתמש:משה רוטנברג, כבר לפני יותר מחודשיים וחצי, אי שם בתחילת יולי 2023. בדף היו בעיות קריטיות, חלקן תוקנו וחלקן לא; אמליץ לקרוא את דף שיחת הטיוטה (שיחת טיוטה:מרדכי חסידים). בשל חוסר חשיבות ובעיות בתוכן הדף ההוא הועבר למרחב טיוטה ונמצא בו עד לרגע זה (ראו טיוטה:מרדכי חסידים). כמו כן, לדף המקורי היו תוספות שמזוהות עם טרול מוכר (משתמש:אברהם במחזה), והן שוחזרו על אתר – ניתן לראות אותן בהיסטוריית גרסאות הדף שבמרחב הטיוטה. הדף שהועלה עתה, הועלה על ידי הטרול, עם תוספותיו הבעייתיות, ועל כן נמחק ללא דיון. ככל שמישהו סבור שיש בסיס לדיון, הוא מוזמן לטפל בטיוטה שקושרה לעיל, ולהעבירה למרחב הערכים. שבת שלום וחג שמח, דגש - שיחה 02:19, 29 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו

[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף שיחת טיוטה:מרדכי חסידים#חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו
איילשיחה 09:32, 13 באוקטובר 2024 (IDT) המדובר כאן בסוג של עסקן, שהיה העוזר של רבנים גדולים, ולא ברב שנודע בשל פסיקותיו. הוא זכה לפרסום מסוים בשל היותו מקורב לידוענים והוא ודאי חשוב לאלה המקורבים אליו. עם זאת, האם די בקירבה לידוענים ואזכורים בתקשורת, כדי להצדיק את מה שאנו מכנים "חשיבות אנציקלופדית"? מסופקני. האם פספסתי משהו? Ldorfmanשיחה 02:48, 10 ביולי 2023 (IDT)תגובה

אני חושב שחסידים הוא אישיות מאוד מפורסמת, אם אין ספור אזכורים בכל מקום, (תעשה חיפוש קצר בגוגל). משה רוטנברג - שיחה 03:06, 10 ביולי 2023 (IDT).תגובה
דגש אשמח לשמוע מדוע מחקת את הערך לפני שעבר שבוע, חסידים הוא ידוען, אשר חוץ מהיותו נאמן ביתם של רבנים גדולים, ידוע גם כרב אישי של ידוענים רבים, כך גם הוא קובע את המזוזה בכל עונה של האח הגדול (מה שגם מסוקר תקשורתית, גם את זה אפשר לחפש בגוגל), כך גם הוא מאוד משפיע פוליטית, (כפי המצוין בערך הוא היה הגורם המכריע לבחירתו של יוסי בכר לראשות עיריית בת ים, כך גם מנע את נפילתה של ממשלת ברק ב-1999, בוז'י הרצוג אישר את זה בראיון לחיים אתגר). גם אם אתה לא חושב שיש חשיבות אולי יש ויקיפדים אחרים שכן חושבים שיש חשיבות, אתה יכול לפתוח הצבעה. משה רוטנברג - שיחה 04:38, 10 ביולי 2023 (IDT).תגובה
את האי־חשיבות אסביר בהמשך. הערך לא נמחק, אלא הוחזר לטיוטה משום שהתוכן שבו לא מאפשר את קיומו במרחב הערכים. בשלוף אפשר למנות כמה בעיות שצצו במבט חפוז: (1) מה החשיבות בכך שטוען שהתעללו בו? מי התעלל בו? כיצד? (2) "התגלגל אל הרב כדורי"; כן... אני מקווה שאין לו שפיצים בזוויות הגוף, כי מסה כזאת עלולה לגרום נזק לתשתיות אם בדרך יש ירידה (3) תבע את שמואלי על מאות אלפי ש"ח; נו, ו...? מה קרה עם התביעה? (4) מעבר לניים דרופינג המטורף שנעשה בערך, צדה את עיניי הטענה שבנימין נתניהו ויצחק הרצוג מקורבים למר חסידים. ובכן... לא הגזמנו בכלל. (5) "יש הטוענים [...]" זאת טענה לא מחמיאה, שחייבת הבהרה וסימוכין. אלה בינתיים. דגש - שיחה 04:53, 10 ביולי 2023 (IDT)תגובה
דגש, הבנתי את כל הטענות שלך, אני מוכן לעבור אחד אחד ולתקן, השאלה שלי היא כן קודם לגבי החשיבות, האם אני הולך לעבוד סתם? כי אם כן חבל לי על ההשקעה?. משה רוטנברג - שיחה 00:25, 11 ביולי 2023 (IDT).תגובה
זאת שאלה ראויה. לדעתי הנ"ל אינו עובר את רף החשיבות, ואת עמדתי לגביו אותיר לדיון החשיבות, ככל שיהיה בכך צורך. דגש - שיחה 01:32, 11 ביולי 2023 (IDT)תגובה
עברתי על מה שכתבת, (1) מחקתי, (ראיתי את זה באחד הכתבות עליו אז הוספתי, אבל גם אני לא רואה חשיבות גדולה ולכן מחקתי), (2) תיקנתי, מה אתה אומר? (3) תיקנתי קצת והוספתי קישור לכתבה שהתפרסמה בענין, ניסיתי לחפש מה יצא בגורל התביעה ולא עלה בידי (4) חסידים מביא מידי שנה את ארבעת המינים לנתניהו (צירפתי קישור), כנ"ל הוא מקורב עשרות שנים עם בוז'י הרצוג (את זה אפשר לראות בכמה מהקישורים ובפרט בהערת שוליים) (5) קישרתי לכתבה בה מובאת הטענה. אשמח לשמוע את הארותיך בענין.משה רוטנברג - שיחה 03:20, 11 ביולי 2023 (IDT).תגובה
הערך מביך ממש. מה חשיבותו כרב? אינה בנמצא. Hila Livneשיחהמוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 08:15, 29 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה


סוף העברה

חשיבות 3

[עריכת קוד מקור]

הערך נמחק בעבר במחיקה מהירה, מאז לא השתנה שום דבר. דוד55שיחה 08:34, 15 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

הערך נמחק במחיקה מהירה בשל צורת כתיבתו זה מעט שגוי לכתוב כדבריך ויוצר רושם מוטעה.
לשאלת החשיבות:
  • עיון קצר במאות כתבות יגלה שהאיש מוכר בישראל מאוד
  • גם אם הוא איש טיפש זה לא סותר את העובדה שהוא סלב
  • הספר שלו גם מוסיף מעט
  • הנקודה האחרונה זה המערובות הפוליטית שלו בעבר כמו שכתוב בערך
איילשיחה 09:12, 15 בנובמבר 2024 (IST)תגובה
אייל הוא לא סלבס הוא אוסף צילומים עם סלבס זה לא אותו דבר. סלבס הם אנשים נדיבים הם נותנים לאנשים לעשות איתם תמונה. מי-נהרשיחה 01:17, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

לא מצאתי שינוי נסיבות משמעותי מאז המחיקהBalbergשיחה 11:12, 15 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

@Balberg אני מציע לך לקרא שוב את הדיון, תגובתך חסרת הקשר ופשר. איילשיחה 14:04, 15 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

מסכים עם דןד55 הערך כתוב בצורה לא אנציקלופדית מלא בנייםדרופינג לספר שכתב אין חשיבות מאחר ובתחום יצירה תורנית או כל הקשר קרוב אחר אין לו רלוונטיות. מי-נהרשיחה 03:24, 17 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

@מי-נהר הכל מבוסס מקורות, לא הבנתי את טענותיך בנוגע לחשיבות. איילשיחה 08:23, 17 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

קשה להאמין שצריך להתדיין על זה, מקורות מצריכים קריאה ביקורתית במיוחד מקורות צהובים. בערך כתובים דברים כאלה! "בין הידוענים הנמנים עם מכריו, ביניהם קרובים יותר ביניהם פחות הם" או כאלה: "פורסם כי חסידים עומד להשיק ספר"... מה זה השטויות האלה ? ככה כותבים אנציקלופדיה ? מי-נהרשיחה 14:06, 17 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

אייל: גיליתי עתה שהעברת את הערך ממרחב הטיוטה למרחב הערכים ב-13.10. מטעמים פרוצדורליים בלבד – שעניינם פז"מ מטופש להחריד – לא אחזיר אותו לטיוטה, אבל זאת הזדמנות שלך להסביר מדוע עשית זאת; אם לא כן, הדיון יהיה על העורך ולא על הערך. דגש - שיחה 01:08, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

כמו Eladkarmel לעיל. בעד חשיבות Tshuvaשיחה 13:34, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

@דגש הערך לטעמי כתוב סביר, הסרתי מספר נקודות בעייתיות והוספתי מקורות, לא רואה סיבה להישארותו בטיוטה. איילשיחה 19:36, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

רב הסלבס/ רב סלבס, האם רב סלבס זה תת מקצוע ?

[עריכת קוד מקור]

ממתי החל הנידון לשמש כרב הסלבס ? מי כיהן לפניו בתואר רב הסלבס בהא הידיעה ? מי מוסמך לקבוע זאת ? האם ישנם כמה רבני סלבס בו זמנית ? אם כן מי הוא רב סלבס ומי הוא רב ה-סלבס ? כמה סלבריטאים צריך רב כדי להחשב כרב סלבס? אם יש רב ראשי שגם בקשר על כמה סלבס האם הוא גם רב סלבס? עיון זריז בגוגל מעלה עוד כל מיני רב סלבס לא בטוח שנרצה להזכיר את שמם. מתי רב סלבס מפסיק להיות רב הסלבס? רב הסלבס לשעבר. והאם רב סלבס לעצמו הוא נימוק חשיבות ? האם עלינו לפתוח קטגוריה ייעודית עבור קטגוריה:רבני סלבס ? במידה וכן תחת איזה תחום יש לקטלג את הקטגוריה ? תחת קטגוריה:רבנים או תחת קטגוריה סלבריטאים ? מי-נהרשיחה 01:25, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

קורע מצחוק. איילשיחה 19:35, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה
חס וחלילה! אני מבקש ממי שטוען שרב סלבס הוא ענין בעל חשיבות להסביר את המתודה. מי-נהרשיחה 20:07, 19 בנובמבר 2024 (IST)תגובה
קראתי את הערך ולא החכמתי. ערך שעוסק באדם שהכיר הרבה רבנים ואנשים ידועים - מישהו יכול להסביר לי איפה הערך האנציקלופדי? אוצולשיחה 19:55, 20 בנובמבר 2024 (IST)תגובה