שיחה:שירן חשאי לויכאן לא אתר ויקיפדיה. דף זה נשמר אוטומטית מכיוון שבתאריך 2025-07-23 התקיים דיון האם למחוק אותו. לצפייה בדף המקורי , אם לא נמחק. חזרה לרשימת הדפים שנמחקו

חשיבות

להבנתי הערך אינו עומד בכללי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל. דוד שי • שיחה 10:31, 16 ביולי 2025 (IDT)

כרגע לדעתי אין חשיבות פריק התח"צ 15:16, 16 ביולי 2025 (IDT)

היה כתוב שעקרונות "במקרים יוצאי דופן ובהתאם לנסיבות, ניתן יהיה לכתוב ערך אודות קצין בדרגת אלוף-משנה שלא מפקד על יחידה ברמת חטיבה בצבא היבשה". לפי דעתי להיות המפקדת של "המכללה הלאומית לאיתנות ישראלית", שלפי נתוני האתר מכשירה בערך 10,000 אנשים בשנה (ניתן לראות בעמוד הראשי), זה לגמרי מעביר את רף החשיבות. Tolkienay • שיחה 16:24, 16 ביולי 2025 (IDT)

מסכימה. היא לא קצינת מטה. היא מנהלת יחידה גדולה. מעביר חשיבות.Ladypine א • שיחה 18:00, 16 ביולי 2025 (IDT)

"מכשירה בערך 10,000 אנשים בשנה" לא אומר כלום. גם מד"א מכשירים עשרות אלפי אנשים בשנה בקורסים שונים, חלקם אורכים מספר שעות בלבד. נראה שהיחידה עליה היא מפקדת היא מרכז הכשרות מקצועי בתחומי עורף, זהו לא מקרה יוצא דופן. הטענה שהיא "מנהלת יחידה גדולה" חסרת מקור - איפה באתר המכללה כתוב כמה חיילים משרתים בה? למעשה מפורט שרוב המרצים הם חיצוניים ואין לה סמכות פיקודית עליהם. נגד חשיבות. שי • שיחה 18:12, 16 ביולי 2025 (IDT)

נגד חשיבות, מנימוקי דוד שי ושי אבידן. IdanST • שיחה 20:07, 16 ביולי 2025 (IDT)

כתוב באתר מי הם, ואת מי הם מכשירים די בפירוט - אודות המכללה

כמו כן ניתן גם לראות פרטי מידע נוספים על כמות האנשים ביחידה בפייסבוק שלהם Tolkienay • שיחה 00:06, 17 ביולי 2025 (IDT)

להבנתי אין הצדקה לקיום הערך. אולי בעתיד. דוד55 • שיחה 05:31, 17 ביולי 2025 (IDT)

נגד חשיבות לא עוברת את סף החשיבות בשלב זה. כנראהשאין • שיחה 13:43, 17 ביולי 2025 (IDT)

לא עומדת בקריטריונים ואין פה "מקרה יוצא דופן" שמצדיק החרגה מהקריטריונים. פנינו להצבעת מחיקה. Lostam • שיחה 14:42, 17 ביולי 2025 (IDT)

כרגע מבהיר החשיבות היחיד הוא גם כותב הערך. Eladti • שיחה 02:35, 18 ביולי 2025 (IDT)

יש בדיון ויקיפדית בעלת זכות הצבעה (Ladypine} שכתבה שהיא מסכימה עם כותב הערך. Lostam • שיחה 07:04, 18 ביולי 2025 (IDT)

נגד חשיבותBalberg • שיחה 07:28, 18 ביולי 2025 (IDT)

לדעתי משמעות הכללים הם שקצין בדרגת אל"ם העומד בראש יחידה עצמאית (המקבילה של חטיבה בצבא היבשה) הוא בעל חשיבות אנצ' גם כן. איני בטוח מה היא "המכללה הלאומית לאיתנות ישראלית", לאן היא מתייכת והאם היא יחידה עצמאית, אך הדיונים על כמטת המוכשרים במכללה שייכים לדיון לגבי ערך ליחידה, לא לעומד בראשה. אציין שהכשרת 10,000 איש בשנה משמעה הכשרה לא מעמיקה בעיקרה. איש עיטי – הבה נשיחה 21:20, 19 ביולי 2025 (IDT)

יחידה מקבילה לחטיבה היא יחידה לוחמת, כפי שמפרטים הקריטריונים "שייטת בחיל הים, אגד בחיל התותחנים, וכנף בחיל האוויר". יחידה עורפית איננה מקבילה לחטיבה, ולכן אין ערכים על מפקדים בדרגם אל"ם של יחידות כמו ממר"ם, בצ"ת, יחידת אופק, יחידת מיטב ועוד יחידות רבות אחרות. בהתאם לכך, גם לערך שלפנינו אין זכות קיום. דוד שי • שיחה 21:45, 19 ביולי 2025 (IDT)

אני לא חושב שהמקבילה לחטיבה היא בהכרח יחידה לוחמת - במערך הלוחם תהיה זו יחידה לוחמת ובמערך העורפי זו יחידה שאינה לוחמת המקבילה לחטיבה לוחמת - היינו יחידה בעלת מעמד עצמאי שעומד בראשה קצין בדרגת אל"ם. זה שאין ערכים (ואים ערכים על לא מעט דברים) לא אומר שאין לכתוב ערכים. איש עיטי – הבה נשיחה 23:21, 19 ביולי 2025 (IDT)

כל הדוגמאות שניתנו ליחידה מקבילה לחטיבה הן יחידות לוחמות, וזה לא מקרי. בצה"ל יש יחידות רבות מאוד באגפי המטה שבראשן אל"ם שאין עליהן ערך ובוודאי אין ערך על מפקדיהן (שרבים מהם כלל אינם ידועים לציבור). ראוי שלא לפרוץ מסגרת זו (אישית אשמח לערך על אל"ם ד"ר מנחם דישון, מפקד ממר"ם בתקופת שירותי שם, אבל אני מציית לקריטריונים). דוד שי • שיחה 08:05, 20 ביולי 2025 (IDT)

המכללה היא גוף מקצועי ברמה גבוהה מאד (זכיתי לעבור בה קורס לפני שנה - אחד הטובים שנתקלתי בהם), אבל רחוקה מאד מלהיות חטיבה או קרובה לחטיבה. Eladti • שיחה 09:37, 22 ביולי 2025 (IDT)