שיחה:יחידה 636
כאן לא אתר ויקיפדיה. דף זה נשמר אוטומטית מכיוון שבתאריך 2025-05-12 התקיים דיון האם למחוק אותו. לצפייה בדף המקורי , אם לא נמחק.
הוספת נושאמשוב מ-15 בספטמבר 2023
[עריכת קוד מקור]מלחמות שהשתתפו. רצועת הביטחון בלבנון חומת מגן מלחמת לבנון השנייה עופרת יצוקה
2A02:14F:1:74DB:D158:7BC6:890F:6FA 12:54, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
הגדוד אינו יחידה מובחרת
[עריכת קוד מקור]היחידה הינה גדוד סדיר בחיל האיסוף הקרבי ואינה יחידה מובחרת 188.64.207.243 08:40, 31 בדצמבר 2023 (IST)
- אין עוד יחידה בצה"ל שעפה על עצמה כמו 636. יחידה מובחרת הם לא, רק עוד גדוד איסוף בגזה ומשימות קצת שונות. 77.137.67.187 12:15, 30 במרץ 2024 (IDT)
- בעלי הידע בצה"ל מה דעתכם? מתנהלות על זה כל הזמן מלחמות עריכה. שיפוץ-ניק • שיחה 15:31, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- @שיפוץ-ניק
- לא מצליח למצוא מקור שיקבע שמדובר ביחידה מובחרת. בכל מקרה, כלל אצבע אומר שליחידה קרבית מובחרת צריך לעבור גיבוש ולהבנתי זה לא המצב כאן. SocialTechWorker • שיחה 07:42, 7 באוקטובר 2024 (IDT)
דיון חשיבות
[עריכת קוד מקור]לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל, גדודים (כולל גדודי סיור) לא זכאים לערך עצמאי, אלא רק חטיבות ומעלה, למעט יחידות עצמאיות כמו סיירת מטכ"ל ושייטת 13. אני כן רוצה לציין שביקשתי בשיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל#הצעת_שינוי_קריטריון להוריד את הרף מחטיבות לגדודים, אך אף אחד אפילו לא התייחס. מכיוון שערך זה לא עומד ברף החשיבות האנציקלופדית (בסה"כ גדוד של חיל הגנת הגבולות), אני מציע וגם 
בעד מחיקתו (בלב כבד יש לציין). IdanST • שיחה 16:59, 11 במאי 2025 (IDT)
- אני
בעד חשיבות ואנמק: ראשית כל, הערך מחזיק את עצמו היטב והוא ארוך מספיק כדי להצדיק ערך נפרד (במקום להעתיק את כל התוכן למערך האיסוף הקרבי). שנית, כפי שכתוב בערך, 636 התחילה אומנם כגדוד אבל מאז היא הוגדלה באופן ניכר והפכה ליחידה עם סד"כ יותר גדול משל גדוד, ברמה של יחידה מובחרת. הייתי מקביל אותה ליחידת עוקץ (גם היא יחידה מובחרת עם מפקד בדרגת סגן-אלוף) ואולי אפילו לסיירת אגוז. לכן, כיחידה מובחרת של מערך האיסוף הקרבי, היא זכאית לערך. ושלישית, לכל כלל יש יוצא מן הכלל - ואני לא רואה שום סיבה או תועלת שתבוא ממחיקת הערך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:41, 11 במאי 2025 (IDT)
- לדעתי קיימות 2 אפשרויות - שינוי קריטריון (יתכן עם השלכות רוחב) או מחיקה. דוד55 • שיחה 05:50, 12 במאי 2025 (IDT)
- יש למחוק כל עוד הקריטריון לא משונה. בלי קשר שאני עדיין בעד שינוי קריטריון. IdanST • שיחה 08:56, 12 במאי 2025 (IDT)
- דוד55, אתה יכול להציע הצבעת שינוי קריטריון? אולי הצבעת מחלוקת? IdanST • שיחה 08:59, 12 במאי 2025 (IDT)
- IdanST, אין לי דעה מגובשת בנושא. דוד55 • שיחה 09:23, 12 במאי 2025 (IDT)
- יש למחוק כל עוד הקריטריון לא משונה. בלי קשר שאני עדיין
- גדוד 636 הוא בסד"כ של 2 גדודים, אבל זה לא יחידה מובחרת, אלא פשוט גדוד איסוף וחי"ר מוגדל. אני הייתי בפעילויות משותפות עם 636 במילואים וגם בסדיר מדי פעם הייתי מגיע לבסיס שנמצא צמוד לכלא עופר. IdanST • שיחה 08:56, 12 במאי 2025 (IDT)
- מתייג גם את המשתתפים בדיון הקודם (שלא היה דיון חשיבות רשמי). שיפוץ-ניק SocialTechWorker IdanST • שיחה 09:38, 12 במאי 2025 (IDT)
- @IdanST
- מדובר בערך טוב וראוי. לא הכרתי את הכלל בנושא. לטעמי אפשר להתגמש בעניין. SocialTechWorker • שיחה 09:44, 12 במאי 2025 (IDT)
- אין תקדים לביצוע איפה ואיפה כאשר מדובר בחשיבות אנציקלופדית עם כללים ברורים. לא חסר גדודים מוכרים וחשובים עם מור"ק מפואר (כמו גדוד 51 וסיירת צנחנים) שאין להם ערך בדיוק בגלל כללים אלה, וכך גם גדוד זה. IdanST • שיחה 09:47, 12 במאי 2025 (IDT)
- מתייג גם את המשתתפים בדיון הקודם (שלא היה דיון חשיבות רשמי). שיפוץ-ניק SocialTechWorker IdanST • שיחה 09:38, 12 במאי 2025 (IDT)
- לדעתי קיימות 2 אפשרויות - שינוי קריטריון (יתכן עם השלכות רוחב) או מחיקה. דוד55 • שיחה 05:50, 12 במאי 2025 (IDT)
- אני נוטה להסכים עם מת'נייט. שיפוץ-ניק • שיחה 13:14, 12 במאי 2025 (IDT)
- בעד חשיבות - מהות היחידה מצדיקה ערך משל עצמה עקב הגדרתה כיחידת חוד של מערך האיסוף. זאת בדומה לרוכב שמיים, יחידת מורן ועוד. מצד שני ישנן יחידות שייחודן בנוף דומה לזה של 636 כגון יחידת מרעול.
- באופן כללי, למערך האיסוף הקרבי אין חטיבה שמאגדת אותו, ועל כן יחידות החיל הן גוף שונה בפני עצמו (קצת כמו בחיל התותחנים) השיוך המערכי לא מכסה את מסת המידע ברמה היחידתית. מדובר ביחידות ייחודיות במבנה ובארגון שלהן.
- בראייה של ויקיפדיה מרחיבה יש מקום לשקול ערך על כל גדוד בנפרד, זה רק יעשיר את הידע ולא יפגע. שיר § שיח § 15:22, 12 במאי 2025 (IDT)
- יחידת רוכב שמיים זה יחידה מיוחדת, יחידת מורן זה חטיבה ויחידת מרעול זה יחידה עצמאית שלא בטוח שבכלל עומדת ברף החשיבות האנציקלופדית. בלי קשר, לכל חטיבה יש יחידת חוד, כפי שיש סיירת צנחנים שאין עליה ערך, על אף שהיא יחידה מובחרת (ולא, גדוד 636 הוא לא יחידה מובחרת). IdanST • שיחה 16:17, 12 במאי 2025 (IDT)
- בקשר לחלק השני, כן, גם אתה מסכים איתי שיש להוריד את הרף של חשיבות אנציקלופדית מחטיבה לגדוד, הבעיה שאף אחד לא תמך זו בדיון לעיל שמצוין בפסקת הפתיחה של הדיון. IdanST • שיחה 16:20, 12 במאי 2025 (IDT)