שיחה:אברהם מרדכי גוטליבכאן לא אתר ויקיפדיה. דף זה נשמר אוטומטית מכיוון שבתאריך 2025-04-03 התקיים דיון האם למחוק אותו. לצפייה בדף המקורי , אם לא נמחק. חזרה לרשימת הדפים שנמחקו

אני חושב שהערך כתוב בצורה מגמתית אוהדת ולא ויקפדית. לדוגמא ההדגשה המאולצת "ממשיך דרכו" וכן הפירוט המורחב בשינוי פני החברה הישראלית. כמו כן אין פסקת ביקורת על דרכו. ―Hs91 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אכן. Tshuva - שיחה 09:25, 8 בספטמבר 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באברהם מרדכי גוטליב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.youtube.com/watch?v=cd7IT_bFGWs נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210827152622/https://www.youtube.com/watch?v=cd7IT_bFGWs לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:04, 29 בספטמבר 2022 (IDT)

דיון חשיבות

הוויקיפד נהג הניח תבנית חשיבות על הערך מבלי לפתוח בדיון חשיבות, ולכן אני פותח דיון חשיבות. IdanST • שיחה 16:04, 11 במרץ 2025 (IST)

מתלבט, לפי המלל מצטייר רב פרוגרסיבי שתומך בלימודי ליבה (חריג יחסית) ובנישואים לקהילה הגאה (חריג יחסית), אך לכל זה, בנוסף לטענות על תוכניות אירוח שוטפות, ולטענות לכל הספרים שכתב, אין בכלל מקורות ביבליוגרפיים בתור הערות שוליים (!). IdanST • שיחה 16:06, 11 במרץ 2025 (IST)

מדובר באושיית רשת נחמדה שלא ברור החשיבות שלה.

בכל מקרה השפעתו על החברה החרדית - בלתי קיימת.

וכן, מעולם לא ראיתי תמונה שלו עם מאות מעריצים או תלמידים בשיעור או משהו כזה. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב באדר ה'תשפ"ה 19:23, 11 במרץ 2025 (IST)

הוא מנהל כת די בולטת, התארח אצל משה רדמן אבוטבול ועוד, לתחושתי הוא מוכר ועובר את רף החשיבות. אייל • שיחה 23:06, 11 במרץ 2025 (IST)

לא התרשמתי בקיום חשיבות. דוד55 • שיחה 06:24, 12 במרץ 2025 (IST)

בעד מסכימה עם אייל. אם אפילו אני מכירה את גוטליב, כנראה שגם חלק מקוראי ויקיפדיה ירצו למצוא מידע עליו פה. בנוסף, מצאתי ממש בקלות מקורות, אותם הוספתי. נראה שפרסם לא מעט ספרים (שקשה לי לשפוט את חשיבותם, אבל הוספתי את קיומם של אלו שמצאתי בספרייה הלאומית).
הערך נכתב ב-2020. מתייגת את @עופר שניידר, כותב הערך (למרות שאינו פעיל מזה זמן, אולי יקבל הודעה באימייל וירצה להוסיף פרטים). תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:50, 12 במרץ 2025 (IST)

שלום רב לכולם. אני התנתקתי מהרב גוטליב ובית מדרשו לפני כ 3 שנים. אני כתבתי את הערך בזמן שהייתי ממונה על הממשק הדיגיטלי של בית המדרש. אין לי שום עניין להמשיך לתחזק את הערך.

לגבי ההערות שלכם- הרב גוטליב אינו נתפס כיום כדמות חיובית במגזר החרדי והוא לא הצליח להשפיע על החברה החרדית למרות השתדלות מרובה במהלך שנותיו הראשונות של בית המדרש שלו. הפניה שלו לציבור הרחב (כולל שינוי קיצוני בהשקפותיו וביטויי ההשקפה שלו) באה לאחר שהתייאש מלפנות לציבור הזה. יש לספרים שלו חשיבות מבחינת מפעל התיעוד של פירושי הרב ברוך שלום אשלג לתורת אביו הרב יהודה לייב אשלג 'בעל הסולם'.

אמנם אני חתום על הערך אבל זה רק מפני שאני לא יודע איך לסיים את הקשר שלי לערך הזה. אשמח לדעת אם זה אפשרי.

תודה וכל טוב ‫213.151.58.11‬ 08:15, 12 במרץ 2025 (IST)

נגד חשיבות, לאחר מספר מקורות שנוספו בגין תבניות מקור שהוספתי (מה שמעיד על חשיבות בשימושן), ניכר כי כל הספרים שכתב הם בפועל באורך של 14-35 עמודים, והם בעיקר אוסף של מאמרים ואגרות של אביו רבו רבי אשלג. זה לא בדיוק נחשב ספר, אלא אוסף קצר של אגרות עם הערות עליהן. בקשר להשפעתו הציבורית המוכיחה חשיבות אנציקלופדית, לא הוכח בערך שום השפעה שלו, גם במקרה שהוא חיתן זוג מהקהילה הגאה הוא התחרט והפסיק לזמן מסוים ללמד, מה שמעיד שהוא לא פרוגרסיבי כפי שנטען. מה שכן מעיד, זה שהוא עבר ביקורות במגזר החרדי, כלומר נתפס בצורה מסוימת דמות שלילית, ועל אף הביקורות לא ניכר שהוא הצליח להשפיע על החברה החרדית ודבריו לא בהכרח נשמעו בקרב קהל מאזינים רב. IdanST • שיחה 10:59, 12 במרץ 2025 (IST)

עופר שניידר, זה מעניין מה שאתה מספר, יש לו הרבה תלמידים שפרשו ממנו? לאחרונה מישהו סיפר לי שהיה לו בית כנסת ברמת אלחנן בבני ברק וכולם פרשו ממנו וכרגע הבית מדרש מיועד ללימוד תורת אשלג, בלי אדמו"ר. ‫2A01:6502:A97:3924:F138:A5E6:2481:F01F‬ 11:03, 12 במרץ 2025 (IST)

בעד חשיבות ידוע ומוכר ברשתות החברתיות. מתראיין בערוצי התקשורת הגדולים פעמים רבות. הדברים של עופר שניידר דווקא מחזקים את החשיבות. מדובר ברב שסחף אחריו אנשים ואז הייתה לו חשיבות, עובדה שתלמידו חשב כך וכתב עליו את הערך, עובדה שערך זה קיים כבר כ-4 שנים. דווקא דעותיו החריגות ויוצאות הדופן שגרמו לאנשים לעזוב אותו וזה עוד יותר מחזק את החשיבות בהיותו רב חריג ויוצא דופן.BAswim • שיחה 19:48, 12 במרץ 2025 (IST)

סכים שהוא יוצא דופן בהתנהגות, אבל השאלה היא ההשפעה לא רמת המוזרות. לא חסרים מוזרים בעולם. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ג באדר ה'תשפ"ה 20:17, 12 במרץ 2025 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי BAswim לונדוניבי • שיחה 17:45, 13 במרץ 2025 (IST)

בעד חשיבות בר 👻 שיחה 18:31, 14 במרץ 2025 (IST)

בעד חשיבות מטענות BAswimואחריםBalberg • שיחה 08:22, 15 במרץ 2025 (IST)

בעד חשיבות. דמות ציבורית (גם אם חסידיו עזבוהו), "משפיען רשת", פיו "מפיק מרגליות". Tosefta • שיחה 14:46, 17 במרץ 2025 (IST)

תומך בחשיבות. לפי הערך שכתב ד"ר צבי לשם על הרב אשלג, עבור "האנציקלופדיה העברית המקוונת" (עמ' 11), גוטליב הוא מדמויות המפתח בדור השלישי לחסידות, והוא התלמיד הבולט השמרני(!) של הרב"ש (לצד מיכאל לייטמן, שהוביל לכיוון אוניברסלי/לא־אורתודוכסי). אצל גוטליב למד גם פרופ' אברהם אלקיים (אין ערך!) את משנת אשלג (ראיון עם אלקיים, המזרח החדש, סא (תשפ"ב), עמ' 305). בנוסף, ספרו של גוטליב על ר' יהודה לייב אשלג (מעל 500 עמ', ובמהדורה החדשה, מעל 600, בשונה מהנכתב לעיל) הוא כעין הביוגרפיה ה"רשמית" שלו, ומצוטט כמעט בכל מחקר עליו. אי״ש / שו״ת, י"ט באדר ה'תשפ"ה ; 17:18, 19 במרץ 2025 (IST)

שימוש בתבניות "דרוש מקור"

@נהג @IdanST הניחו תבניות "מקור" רבות כך שכאשר הגעתי לערך, רובו היה מקושט בתבניות. כמובן, חשוב שיהיו מקורות, אולם רציתי להזכיר מספר הנחיות המופיעות בתיעוד התבנית: ”לפני הוספת התבנית, חובה לבדוק האם מצוין המקור ובפרט במקומות הבאים: ... בקישורים החיצוניים שמופיעים בפסקה. ... לפני או במקביל להצבת התבנית, נסו לדון בנושא בדף השיחה של הערך. בהוספת התבנית, יש לציין זאת בתקציר העריכה, כמו גם את הנימוק להצבה אלא אם הנושא נדון (או ייפתח) בדף השיחה. ... התבנית הזו מיועדת לסימון טענה בודדת או מספר טענות צמודות. לסימון ערך שלם, ראו: תבנית:מקורות ותבנית:בבדיקה.”. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:04, 12 במרץ 2025 (IST)

היי, משום מה רק עכשיו שמתי לב לזה. לא סימנתי ערך שלם, כל תבנית יועדה לסימון טענה, ואני סימנתי רק מספר טענות אשר נדרשו מקור כדי לא למחוק אותן. IdanST • שיחה 17:14, 14 במרץ 2025 (IST)

@IdanST, אולי תואילו להסיר כמה מתבניות המקור. נהוג להוסיף מינימום של תבניות והקורא הנבון מסיק מעצמו כי חסר מקורות בערך. @Pixie.ca, מה ניתן לעשות כדי להסיר את התבניות הרבות? ידך-הגדושה • שיחה 01:19, 20 במרץ 2025 (IST)

היי, הדרך היחידה להסיר תבניות מקור ממשפטים מהותיים מבלי לספק מקור היא להסיר לגמרי משפטים, וזה משהו שאני לא נוהג לעשות. IdanST • שיחה 08:47, 20 במרץ 2025 (IST)

הוספתי מקורות, הסרתי שני פריטי מדע שלא מצאתי להם מקור והם לא במיוחד חשובים. אייל • שיחה 15:00, 20 במרץ 2025 (IST)

דיווח שאורכב ב-02 באפריל 2025

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

עורך אנונימי ביצע עריכה די גדולה בערך אתמול, לפי סקירה שלי קשה לי לקבוע בוודאות אם זה השחתה או עריכה לגיטימית לחלוטין. מתייג את בעלי הידע בחסידות . תודה. ותן טל • שיחה 13:17, 19 במרץ 2025 (IST)

נראה כעריכה של הרב גוטליב עצמו או של אחד מתלמידיו הקרובים. ידך-הגדושה • שיחה 14:40, 19 במרץ 2025 (IST)

העריכה מציגה את גוטליב באור חרדי יותר. היא מעניינת, כי נראה שבשנים האחרונות הוא ממקם את עצמו בקצה הליברלי של היהדות הדתית. אבל אולי הוא "חזר בתשובה" ומעוניין למתג את עצמו מחדש. אי״ש / שו״ת, י"ט באדר ה'תשפ"ה ; 16:48, 19 במרץ 2025 (IST)

פיראוס שיחזר עריכה זו. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 04:51, 26 במרץ 2025 (IST)